Как узаконить букву ё для наследства

В завещании я неправильно указал фамилию, вместо Ковалев написали Ковалёв. Насколько это принципиально

С точки зрения закона - совершенно не принципиально, а с точки зрения чиновников и нотаров - совершено разные фамилии, к примеру, как Петров и Сидоров.

В армии:
- Иванов
- Я
- Петров
- Я
- Сидоров
- Я
- Братья, что ли?
- Никак нет - однофамильцы.

надо ли переделывать завещание?

А оно Вам надо? Если это и будет проблемой, то, во-первых, решаемой, во-вторых, уж точно не Вашей.

Как узаконить букву ё для наследства Antiprav 22 Апр 2011

К сожалению, это разные буквы.
В русском алфавите 33 буквы, а не 32.

Проблемы наследников - вы этого хотите?

З.Ы. Моя фамилия Королев. Через ё. Но написано через е. Я, жена, сын - были через ё. Дочке отказали (при получении паспорта) - в свидетельстве е (ну не использовали раньше на печатных машинках ё. Да и сейчас-то не очень).
Пошли с женой к начальнику паспортного стола. Он посоветовал по жизни: я дам разрешение на любую букву, но проверьте, как у вас оформлены документы на квартиру.
Проверили. В итоге мы с женой поменяли паспорта на е. А сын - когда менял. Ну и дочка на е.

ради хохмы: у меня с сестрой - буквы разные в дипломах и аттестатах - где ё, а где е.

Проще поменять сейчас, чем наследникам доказывать что-то через много (надеюсь) лет.

Как узаконить букву ё для наследства mavog 22 Апр 2011

Antiprav. это - не проблема наследников, а проблема мировосприятия госорганов и нотариусов. В каком НПА указано, что для имен личных это имеет принципиальное значение? Или Вам письмо Фурсенко спать не дает?

Как узаконить букву ё для наследства Pastic 22 Апр 2011

В каком НПА указано, что для имен личных это имеет принципиальное значение?


Встречный вопрос - а в каком НПА указано, что буквы а и о в именах личных разные? С точки зрения правил современного русского языка, буквы е и ё - разные.

Как узаконить букву ё для наследства Antiprav 22 Апр 2011

Я не читаю Фурсенко.
Мне проще поменять паспорт себе и проверить доки, зависящие от себя (и переругаться с органами гос. власти - здесь проблем нет, положение обязывает), чем перкалыдвать это на детей.

Вообще, есть парочка хороших поговорок:
знать где упасть - соломку.
очень умный человек не попадает в ситуацию,из которой умный легко находит выход.

Я не хочу, чтобы мои дети без соломки легко нашли выход.

И мало кто у нас ругается с нотариусом, когда ему отказывают в совершении нотар.

действий. Зачем провоцировать на это?

Как узаконить букву ё для наследства mavog 22 Апр 2011

Pastic. ЕМНИП, у нас все еще действуют утвержденные в 1956 году Правила русской орфографии и пунктуации. Так там есть п. 10, который и указывает на обязательное употребление буквы ё (в каких случаях). Так что не сильно поняла Ваш выпад. Ну и 53-ФЗ от 01.06.2005 + ПП РФ от 23.11.2006 № 714.
И, конечно, если человек волнуется, то лучше переделать завещание.
Сообщение отредактировал mavog: 22 Апрель 2011 - 18:54

Как узаконить букву ё для наследства Pastic 22 Апр 2011

МИНИСТЕРСТВО ОБРАЗОВАНИЯ И НАУКИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
(Минобрнауки России)
03 мая 2007 г. № АФ-159/03
О решениях Межведомственной комиссии по русскому языку


В соответствии с решениями Межведомственной комиссии по русскому языку, принятыми на выездном заседании в г. Иваново (протокол от 13 апреля 2007 г. № 6), направляю рекомендации по употреблению при написании имён собственных буквы ё. Приложение: на 2 л.

Министр, председатель Межведомственной комиссии по русскому языку

А. А. Фурсенко
[править] Приложение

Первое появление буквы Ё в печати отмечено в 1795 году. Она употреблялась в прижизненных изданиях А.С. Пушкина и других великих русских писателей XIX века, словаре В.И. Даля, системах азбук Л.Н. Толстого, К.Д. Ушинского. Эту букву в своих произведениях использовали И.И. Дмитриев, Г.Р. Державин, М.Ю. Лермонтов, И.И. Козлов, Ф.И. Тютчев, И.И. Лажечников, В.К. Кюхельбекер, И.С. Тургенев, гр. Л.Н. Толстой, К.Д. Ушинский, М.Е. Салтыков-Щедрин, А.П. Чехов и многие другие. После закрепления её на седьмом месте в русском алфавите из 33-х букв после реформы 1917–1918 годов неуклонно расширялась сфера её применения на письме и в печати.

Ныне буква Ё содержится в более чем 12 500 словах, 2500 фамилиях граждан России и бывшего СССР, в тысячах географических названий России и мира, имён и фамилий граждан зарубежных государств. По статистике встречаемости русских букв в различных текстах для буквы Ё получается результат ниже 0,5 % (менее одного раза на 200 знаков).

Научное обоснование необходимости буквы Ё в системе графики русского языка сделано выдающимися деятелями культуры: кн. Е.Р. Дашковой, Н.М. Карамзиным, Д.Н. Ушаковым, Л.В. Щербой, С.И. Ожеговым, А.А. Реформатским, Н.Ю. Шведовой, А.И. Солженицыным и другими.

У российских граждан возникают проблемы с документами, если в их фамилии, имени, месте рождения в одних случаях буква Ё указана, а в других нет. Проблемы возникают при заполнении паспортов, свидетельств о рождении, оформлении наследства, транслитерации фамилий, передаче телеграмм и в ряде других случаев. Около 3 % граждан Российской Федерации имеют фамилии, имена или отчества, в которых содержится буква Ё, и нередко запись в паспорте оказывается искажённой. Причиной этого является несоблюдение установленного утверждёнными в 1956 году Правилами русской орфографии и пунктуации требования обязательно использовать букву Ё в случаях, когда возможно неправильное прочтение слова. Имена собственные (фамилии, имена, отчества, географические названия, названия организаций и предприятий) как раз и относятся к этому случаю. Поэтому применение буквы Ё в именах собственных должно быть бесспорным и обязательным. Из-за затруднений в идентификации людей и географических пунктов вследствие разницы в написании в различных документах одних и тех же имён собственных (фамилий, имён, географических названий, наименований предприятий и организаций) у граждан возникают серьёзные трудности при совершении юридических процедур, в особенности связанных с нотариальным удостоверением документов при оформлении наследства, сделок и в других случаях. Встречаются казусы, когда муж, жена и дети, имеющие де-факто одну и ту же фамилию, имеют паспорта, различающиеся тем, что у одного члена семьи буква Ё в фамилии напечатана, а у другого вместо Ё стоит Е. Таким образом, в собранном гражданином для заключения какой-либо сделки комплекте документов фактически одни и те же ФИО, названия населённых пунктов и улиц написаны по-разному. Всё это вызывает осложнения при оформлении приватизации жилья, вступлении в наследство, при разводе и других юридических операциях.

В связи с бурным развитием типографской деятельности в конце XIX в. буква Ё стала вытесняться из текстов похожей внешне, но совершенно другой буквой Е. Это явление имело экономическое обоснование: наличие буквы Ё вызывало при литерном или линотипном наборе дополнительные материальные затраты. Сейчас наличие в тексте буквы Ё при компьютерном наборе и вёрстке любым кеглем и гарнитурой к удорожанию печати не ведёт. Как показал опыт журналов “Народное образование”, “Вестник Российской Академии наук”, “Бухгалтерия и банки”, “Родина” газет “Литературная газета”, “АиФ”, “Литература”, “Версия”, “Кировская правда” издательств “Аванта +”, “Эксмо”, “Вербум- М”, “Республика” Москва “Амфора”, “Вита-Нова”, “Норинт” – Санкт-Петербург и многих других на привыкание редакторов и корректоров исправлять пропуски этой буквы уходит 3–4 месяца.
[править] Дополнительная информация

В Постановлении Правительства РФ от 23.11.2006 № 714 “О порядке утверждения норм современного русского литературного языка при его использовании в качестве государственного языка РФ, правил русской орфографии и пунктуации” говорится: “В соответствии с частью 3 статьи 1 Федерального закона “О государственном языке Российской Федерации” Правительство РФ постановляет:

Установить, что Министерство образования и науки РФ: утверждает на основании рекомендаций Межведомственной комиссии по русскому языку список грамматик, словарей и справочников, содержащий нормы современного русского литературного языка при его использовании в качестве государственного языка РФ, а также правила русской орфографии и пунктуации”.

Подписано: Председатель Правительства РФ М. Фрадков

Поэтому, в связи с вышеизложенным, игнорирование или отказ печатать букву Ё будет означать нарушение Федерального закона “О государственном языке Российской Федерации”. Подписан Президентом РФ В. Путиным 1 июня 2005 года, № 53-ФЗ.

Как узаконить букву ё для наследства Antiprav 22 Апр 2011

К сожалению, это разные буквы.

С точки зрения правил современного русского языка, буквы е и ё - разные.

Буквы, конечно же, разные, но фамилия - одна и та же. Точно так же, как Наталья и Наталия - разное написание одного и того же имени. И обсуждалось тут всё это уже миллионы и миллионы раз.

З.Ы. Моя фамилия Королев. Через ё. Но написано через е. Я, жена, сын - были через ё. Дочке отказали (при получении паспорта) - в свидетельстве е (ну не использовали раньше на печатных машинках ё. Да и сейчас-то не очень).
Пошли с женой к начальнику паспортного стола. Он посоветовал по жизни: я дам разрешение на любую букву, но проверьте, как у вас оформлены документы на квартиру.

И что, Вы считаете, что этот, мягко говоря, не разбирающийся в вопросе начальник дал Вам исключительно умный совет?

Проверили. В итоге мы с женой поменяли паспорта на е. А сын - когда менял. Ну и дочка на е.

Вот уж действительно - научи дурака богу молиться. А с чего Вы взяли, что эталонным является написание ФИО именно в документах на квартиру? А почему не на машину? А почему не на дачу?

Проще поменять сейчас, чем наследникам доказывать что-то через много (надеюсь) лет.

Вовсе не факт, что проще поменять сейчас. Вот лично я надеюсь, что даже самых тупых нотаров и чиновников в конце концов заставят понять, что ФИО, написанные с Е вместо Ё - одни и те же, а не разные. Так что, может оказаться проще ничего сейчас не делать.

Мне проще поменять паспорт себе и проверить доки, зависящие от себя (и переругаться с органами гос. власти - здесь проблем нет, положение обязывает), чем перкалыдвать это на детей.

Вообще, есть парочка хороших поговорок:
знать где упасть - соломку.
очень умный человек не попадает в ситуацию,из которой умный легко находит выход.

Есть другая хорошая поговорка: если болезнь не начать лечить вовремя - она может пройти сама.

А умный Вы, очень умный или совсем не умный, легко понять по Вашему ответу на два простых вопроса:
1) В каком, по-Вашему, документе содержится эталонное написание Ваших ФИО?
2) Для изменения ФИО во всех документах Вы использовали написание ФИО именно из этого документа?

И мало кто у нас ругается с нотариусом, когда ему отказывают в совершении нотар. действий. Зачем провоцировать на это?

Вот от этого у людей в нашей стране столько дебильных проблем на пустом месте. А если бы хотя бы каждый десятый (для начала), которому нотар отказал, обжаловал отказ в суд - глядишь, и нотары бы поскромнее и повежливее стали бы.

Как узаконить букву ё для наследства mavog 22 Апр 2011

Re: буквы Е и Ё в фамилии - образец иска скиньте, пожалуйста

гл 36 имелось ввиду внесение изменений в свидетельство о рождении если неправильная запись там была,


В________районный суд города


Заявление об установлении факта родственных отношений

Я и _________________ являемся родственниками ,_____ приходится мне ___________.

Однако в документах, подтверждающих наше родство, допущены ошибки, по причине _____________________.

Я обращался(лась) в _______________ орган загса с заявлением о восстановлении утраченных документов, подтверждающих факт родства, однако ______________________ орган загса выдал справку о том, что архивы утрачены и восстановить указанные документы невозможно.

В настоящее время возникла необходимостьдля получения свидетельства о праве на наследство

Наши родственные отношения подтверждаются:

Также факт родственных отношений может быть подтвержден свидетелями:
Установление факта родственных отношений мне необходимо в целях вступления в права наследования
(указать цель установления факта родственных отношений)

На основании изложенного и в соответствии со ст. 264-266 ГПК

1.Установить, что я,______________________ являюсь
__________________________________.

2. Вызвать в суд и допросить в качестве свидетелей:

1. Справка органа загса о невозможности восстановить утраченные документы.

2. Письменные и иные доказательства, подтверждающие степень родства.

3. Ксерокопия паспорта

4. Копии заявления (по числу заинтересованных лиц)

5. Квитанция об оплате госпошлины


Дата обращения в суд с заявлением: ___________200__г.

Re: буквы Е и Ё в фамилии - образец иска скиньте, пожалуйста

а лучше как- подавать сначала заявление о признании родственных отношений или сразу заявление о признании факта вступления в наследство?

напрмер вот так не пойдет?
Ответчик:
Межрайонная ИФНС России ___ по Ярославской области
Адрес: ____________________________________

Третье лицо, не заявляющее самостоятельных требований:

Управление Федеральной регистрационной службы по Ярославской области (________отдел Управления Роснедвижимости по Ярославской области)
Адрес: _____________

Цена иска: _______________ рублей

Исковое заявление
о признании права собственности

Я. ФИО, являюсь сыном и наследником ____________ (Копия свидетельства о рождении прилагается).
___ 200__ г. умерла моя мать ____________ (Копия свидетельства о смерти прилагается).
Моей матери принадлежало право собственности на:
квартиру, находящуюся по адресу: ________ (Копия свидетельства о праве собственности прилагается).
Земельный участок находящийся по адресу: ________ (Копия свидетельства о праве собственности прилагается).
Автомобиль_____________(Копия ПТС прилагается).
После смерти ____________ открылось наследство: __________.
Других наследников нет.
Поскольку в документах на праве собственности указана фамилия &laquo______&raquo, а истец имеет документы на фамилию &laquo___&raquo, Истец не может оформить наследство. Истец фактически принял наследство после смерти матери, вступил во владение наследственным имуществом.
В настоящее время Истцу необходимо оформить наследство по причине необходимости распоряжения имуществом.
На основании вышеизложенного, руководствуясь ст. 12, 1152, 1153 ГК РФ, п. 5 ст. 264 ГПК РФ

1. Признать за ФИО право собственности на
квартиру, находящуюся по адресу: ________ (Копия свидетельства о праве собственности прилагается).
Земельный участок находящийся по адресу: ________ (Копия свидетельства о праве собственности прилагается).
Автомобиль_____________(Копия ПТС прилагается).

13 февраля 2009 08:56
senator

IP/Host: 195.248.249.---
Дата регистрации: 21.01.2009
Сообщений: 391

Re: буквы Е и Ё в фамилии - образец иска скиньте, пожалуйста

можете объединить, только хм. напоминаю нет здесь ответчика, только Заинтересованные лица . и в требованиях, 1. установить факт родственных отношений, 2. установить факт принятия наследства. потом по решению суда оформляете все в собственность

да, цены иска тоже не будет

IP/Host: 94.100.83.---
Дата регистрации: 08.05.2008
Сообщений: 2,802

Re: буквы Е и Ё в фамилии - образец иска скиньте, пожалуйста

еще раз спасибо.

Извините, у вас недостаточно прав для того, чтобы создавать темы или отвечать на этом форуме.

ООО "НПП "ГАРАНТ-СЕРВИС-УНИВЕРСИТЕТ", 2017.

Получите полный доступ к системе ГАРАНТ бесплатно на 3 дня!

Какими документами регламентируется написание букв Е и Ё в фамилиях граждан в документах?

Как узаконить букву ё для наследства Viktoriya Kochetkova. эксперт 19 октября 2012, 08:03

Вот вам из документа:

В силу п. 3 ст. 1 Закона N 53-ФЗ порядок утверждения норм современного русского литературного языка при его использовании в качестве государственного языка Российской Федерации, правил русской орфографии и пунктуации определяется Правительством РФ. Постановлением Правительства РФ от 23.11.2006 N 714 вопросы утверждения правил русской орфографии и пунктуации отнесены к полномочиям Министерства образования и науки РФ.

В настоящее время действуют Правила русской орфографии и пунктуации, утвержденные в 1956 году Академией наук СССР, Министерством высшего образования СССР и Министерством просвещения РСФСР.

Касательно употребления в русском языке буквы ё в § 10 раздела IV данных правил содержатся следующие положения.

Буква ё пишется в следующих случаях.

1. Когда необходимо предупредить неверное чтение и понимание слова, например: узнаём в отличие от узнаем всё в отличие от все вёдро в отличие от ведро совершённый (причастие) в отличие от совершенный (прилагательное).

2. Когда надо указать произношение малоизвестного слова, например: река Олёкма.

3. В специальных текстах: букварях, школьных учебниках русского языка, учебниках орфоэпии и т.п. а также в словарях для указания места ударения и правильного произношения.

Институтом Русского Языка РАН определено, что буква ё является обязательной к написанию во всех тех случаях, когда она выступает в качестве смыслоразличительной (к примеру, небо - нёбо), в случае же с фамилией буквы ё и е идентичны по смыслу, потому что различное написание соответствующего слова с их употреблением является вариантами одного и того же имени собственного (фамилии).

Исходя из приведенных положений и по смыслу Правил русской орфографии и пунктуации, букву е допускается использовать вместо буквы ё, что не может рассматриваться как нарушение.

1. По другому делу суд, проверяя отказ регистратора во внесении записи в систему ведения реестра владельцев ценных бумаг на основании передаточного распоряжения, в котором у лица, передающего акции, была указана фамилия через букву е, в то время как по паспорту его фамилия была через ё, отметил следующее. Исходя из Правил русской орфографии и пунктуации, на практике написание букв е и ё приравнивается. Написание в документах буквы е вместо ё и наоборот в фамилии, имени и отчестве не искажает данных владельца документов при условии, что данные, на основании которых можно идентифицировать лицо в таких документах, соответствуют. Следовательно, представленное регистратору передаточное распоряжение было оформлено без нарушений, и его отказ является незаконным (Постановление ФАС МО от 22.03.2011 N КА-А40/1502-11 по делу N А40-84613/10-130-428).

Таким образом, изложенное позволяет сделать следующие выводы. В современном русском языке буквы е и ё являются равнозначными, использование буквы ё имеет главным образом смыслоразличительный характер. В официальных и иных документах допускается указание буквы е вместо ё, что не является нарушением действующего законодательства и не может рассматриваться как основание для ограничения или препятствий в реализации прав и свобод человека и гражданина.

  • коррупция
  • финансы
  • авторское право
  • алименты
  • армия
  • выборы
  • гражданство
  • дети
  • договоры
  • документы
  • доступ к информации
  • жилье
  • ЖКХ
  • здоровье
  • избирательные права
  • имущество
  • Конституционные права
  • лишение прав
  • налоги и кредит
  • наследство
  • недвижимость
  • образование
  • пенсии
  • полиция
  • права потребителей
  • правосудие
  • предпринимательство
  • прокуратура
  • свобода слова
  • свобода совести
  • семья
  • собрания, митинги
  • собственность
  • субсидии и льготы
  • транспорт
  • трудовые отношения
  • уголовное право
  • частная жизнь
  • штрафы
  • экология
  • Адыгея респ.
  • Алтай, респ.
  • Алтайский край
  • Амурская обл.
  • Архангельская обл.
  • Астраханская обл.
  • Башкортостан респ.
  • Белгородская обл.
  • Брянская обл.
  • Бурятия респ.
  • Владимирская обл.
  • Волгоградская обл.
  • Вологодская обл.
  • Воронежская обл.
  • Дагестан респ.
  • Еврейская авт. обл.
  • Забайкальский край
  • Ивановская обл.
  • Ингушетия респ.
  • Иркутская обл.
  • Кабардино-Балкарская респ.
  • Калининградская обл.
  • Калмыкия респ.
  • Калужская обл.
  • Камчатский край
  • Карачаево-Черкесская респ.
  • Карелия респ.
  • Кемеровская обл.
  • Кировская обл.
  • Коми респ.
  • Костромская обл.
  • Краснодарский край
  • Красноярский край
  • Крым
  • Курганская обл.
  • Курская обл.
  • Ленинградская обл.
  • Липецкая обл.
  • Магаданская обл.
  • Марий Эл респ.
  • Мордовия респ.
  • Москва
  • Московская обл.
  • Мурманская обл.
  • Ненецкий авт. окр.
  • Нижегородская обл.
  • Новгородская обл.
  • Новосибирская обл.
  • Омская обл.
  • Оренбургская обл.
  • Орловская обл.
  • Пензенская обл.
  • Пермский край
  • Приморский край
  • Псковская обл.
  • Ростовская обл.
  • Рязанская обл.
  • Самарская обл.
  • Санкт-Петербург
  • Саратовская обл.
  • Саха (Якутия) респ.
  • Сахалинская обл.
  • Свердловская обл.
  • Севастополь
  • Северная Осетия - Алания респ.
  • Смоленская обл.
  • Ставропольский край
  • Тамбовская обл.
  • Татарстан, респ.
  • Тверская обл.
  • Томская обл.
  • Тульская обл.
  • Тыва респ.
  • Тюменская обл.
  • Удмуртская респ.
  • Ульяновская обл.
  • Хабаровский край
  • Хакасия респ.
  • Ханты-Мансийский авт. окр. - Югра
  • Челябинская обл.
  • Чеченская респ.
  • Чувашская респ.
  • Чукотский авт. окр.
  • Ямало-Ненецкий авт. окр.
  • Ямало-Ненецкий авт. окр.
  • Проблемы наследования. Буквы Е и Ё.

    Родная тётя попросила помочь составить иск в суд, а я что-то сижу и туплю.
    ситуация следующая:
    в марте 2013 г. умерла моя бабушка по паспорту ИвачЁва Мария Константиновна. У бабушки было 6 детей (5 дочерей и сын) Совместно мои тетушки и дядюшка обратились к нотариусу по месту открытия наследства. у нотариуса 4 сестры и брат написали заявление об отказе в пользу одной из сестер Павловой Ольги Владимировны. Ольга являясь гражданкой России постоянно проживает в Болгарии. Ольга оставила доверенность на представление ее интересов при ведении наследственного дела одной из своих сестер Александре. При оформлении наследства нотариус запросил свидетельство о заключении брака.
    Свидетельство о заключении брака (оригинал) Ольга утеряла. Александра обратилась в ЗАГС по месту регистрации брака с заявлением о выдаче дубликата. В дубликате добрачная фамилия Ольги указана как ИвачЕва.
    Александра обратилась в ЗАГС с заявлением о внесении изменения в свидетельство о заключении брака на добрачную фамилию ИвачЁва. На днях получила извещение с отказом. Отказ мотивирован тем, что по запросу по месту рождения Ольги ЗАГС предоставил информацию о том, что фамилия родителей ИвачЕв (а).
    Кроме того у меня на руках 2 документа: оригинал свидетельство о рождении выданный в 1953 году и повторное свидетельство о рождении от 30.09.2013 который выдавался в связи с утерей.
    Так даже в этих двух документах написано по разному. В оригинале фамилии родителей с буквами Е, в дубликате с буквами Ё.

    Все, у меня в мозгу затык.
    Вопрос 1:
    В порядке обжалования действий ЗАГС (так вроде оснований нет) или в порядке особого производства с заявлением об установлении факта выходить.
    Если в порядке особого производства то что устанавливать?
    Вопрос 2.
    Подсудность. Напоминаю Ольга постоянно живет в Болгарии. В СОЮ подсудность по делам в порядке особого производства по месту жительство заявителя.

    Я конечно понимаю что так бывает, но что теперь делать ума не приложу.

    Если возможно, натолкните на умную мысль, а еще лучше поспособствуйте образцом иска и судебной практикой:)
    Заранее благодарна.

    Олег спасибо за проявленный интерес.
    С временной регистрацией понятно.
    А по поводу особого производства какой факт устанавливать?
    У нее и в первом свидетельстве о рождении 1953 года и в повторно выданном свидетельстве фамилия добрачная указана как ИвачЕва.
    Во всех документах (диплом, трудовая) тоже указана буква Е

    Устанавливать факт родственных отношений между усопшей ИвачЁвой М.К. и Павловой О.В. так вроде их и не оспаривает никто. Заявление о принятии наследства нотариус принял, отказ пока не выдал.

    12 ноября 2013 в 22:31 #

    НЕ сильно редкий у Вас случай, выйдите в суд с установлением права собственности на наследуемое имущество, вместе с тем потребуйте установить родство. Все закончится свидетелями которые отказались в пользу Вашего доверителя, которые подтвердят что она дочь умершей.Подсудность желательна по месту недв. имущества

    Арсен спасибо за проявленный интерес.
    То что случай не редкий, даже не сомневаюсь.
    Я с моим родным братом (если верить документам) даже не родственница из-за разного написания отчества.))) Что поделать уровень грамотности работников ЗАГС оставляет желать лучшего.

    Что касается вашего совета.
    Отказа нотариуса еще нет. Оснований выходить с иском о признании права собственности на наследуемое имущество тоже оснований пока не вижу.

    12 ноября 2013 в 22:38 #

    Ань, наверное, устанавливать факт принадлежности Павловой Ольге свидетельства о регистрации брака серия номер с девичьей фамилией Ивачева, в доказательства - дубликат свидетельства о рождении с фамилиями ИвачЁва, ответ УФМС о данных по смене фамилии Иваче(ё)ва на Павлову в связи с регистрацией брака (запросить), проживала с родителями до замужества - выписки из домовой книги, какие есть документы об образовании, может, детские сберкнижки-вклады были открыты родителями, валяются в тумбочке, отказ ЗАГСа о внесении изменений в запись о регистрации брака, все сёстры-братья в качестве свидетелей.

    Боюсь, что на дубликат свидетельства о браке ссылаться после отказа ЗАГСА сложновато будет.
    В Извещении об отказе они указывают, что (цитирую):
    В записи акта о рождении Ивачевой О,В. № ___ от ___ по Отделу ЗАГС N р-на Свердловской области значится фамилия родителей и ребенка ИвачЕв(а)
    На этом основании они не вносят исправления в свидетельство о заключении брака.

    12 ноября 2013 в 22:50 #

    Ир Спасибо!
    а теперь давай по косточкам разберем.
    Ольга уехала из СССР еще в 1978 году, с тех пор на Родину приезжала от силы раз 5-6. Практически все документы утеряны, и по ним запрашивались дубликаты.
    Свидетельство о рождении (1953 г.) обнаружили случайно (3 дня назад) когда разбирали бабушкины вещи.
    Свидетельство о заключении брака (1978 г.) утеряно - получали повторное в октябре 2013 года.
    Свидетельство о рождении (повторное) получено в сентябре 2013 года.
    Трудовая по месту работы в Болгарии по местным законам работодатель оригинал выдаст только после увольнения.

    Не уверена что УФМС по месту заключения брака предоставит информацию о смене фамилии. Насколько я помню, поженились они в Свердловской области, а жили на момент регистрации в Тюмени, причем в каком районе Тюмени были зарегистрированы они уже не помнят.
    Домовой книги по месту жительства бабушки найти так и не смогли, да и место жительства она меняла (продавала дом в одной деревне, покупала в другой, так что домовая книга заводилась новая.).
    Документ об образовании (Высшем) выписан уже на Павлову,
    Документы об образовании среднем утеряны.

    Братья и сестры в качестве свидетелей конечно выступят,но. как-то маловато.

    12 ноября 2013 в 23:11 #

    если свидетельство о рождении Ивачева Ольга - тогда устанавливать факт родственных отношений, что Ольга Ивачева является дочерью умершей Ивачёвой. Тут поможет письмо Письмо Министерства Образования и Науки России от 01.10.2012 N ИР-829/08 (приравнивание написания букв *е* и *ё*) и именно свидетельские показания - скажут родственники - да, мы дети одной матери Ивачёвой а эта Ольга наша родная по крови сестра, вот семейное фото с ней и мы все подтверждаем.
    Из садика папка с рисунками, фото выпускных сада и школы - там фамилии+ имена деток, Ольга получала высшее - если поступала не замужней - запросить ВУЗ - архивы хранят с папками, в которых заявления на поступление и сведения о родителях школьный аттестат, из школы запрос - туда родители (скорее всего мать) заявление писала, медицинские карточки. Да любые документы, что найдёте, письма может были *здравствуй мама, у меня всё хорошо*, поздравительные открытки, телеграммы - с 78 года что-то было.
    На выезд как оформлялась из СССРа? - запросите МИД - обязательно подавались сведения о родственниках и месте их проживания
    попробуйте проехать в ту деревню, где бабушка дом продавала - к тем людям - может у них домовая сохранилась? или в сельсовете какие-нибудь списки на выдачу талонов на сахар и муку? - было время с отовариванием по талонам, бабушка получала эти талоны на всю свою семью и списки вроде формировались по справкам о составе семьи?
    Думаю, свидетелей должно хватить, если уж совсем ничего из документов не найдёте

    13 ноября 2013 в 20:16 #

    Конечно,это большая глупость,устанавливать через суд то,что всем и там известно.Я некоторое время занимался в прокуратуре реабилитацией,такая путаница возникала повсеместно при выдаче людям документов,по которым они потом получали льготы и деньги.И если я уверен,что независимо от путаницы этот ТОТ человек,то нас всегда заставляло руководство брать на себя ответственность, как должностное лицо, и выписывать документы вместо того,что бы их гонять по судам. При подобных разночтениях мы всегда исходили из того,что русский язык позволяет писать и так и этак.
    Если Вы уж столкнулись с человеком,который боится брать на себя ответственность,то к тому,что вам предложили,можно дополнить обращением в суд о праве на наследство через установление факта родства в суде.А так тут может быть до 5 вариантов.

    14 ноября 2013 в 06:57 #

    Валерий спасибо.
    Отрадно думать что в наших государевых органах были, есть и будут должностные лица принимающие на себя ответственность не из под палки а по велению сердца.
    Однако в среде нотариусов это большая редкость. Должностное лицо может отделаться выговором, а нотариус может и лицензию потерять (и, соответственно, кусок хлеба с маслом)

    Народ,который здесь тусуется, как бы имеют какое отношение к юриспруденции и знают,что есть такая процедура как Установление юридического факта.Когда я писал про брать на себя решение,то имел ввиду,что не стоит людей мучить пустыми хождениями по судам.И должн.лицу,когда он уверен по косвенным фактам в том,что ,ЭТО ТОТ ЧЕЛОВЕК, следует брать на себя ответственность и выдавать необходимые документы.Посылают людей в суд в подобных случаях как не от особой грамотности,а чиновничьей узколобости.А может стремлением создать коррупционую ситуацию.

    15 ноября 2013 в 17:51 #

    Доброго времени суток Виталий.
    Даже не знаю как реагировать на ваш злобный выпад.
    У каждого может быть ступор на пустом месте. Любой вправе обратиться за советом к специалистам, если сам по какой-либо причине не видит выхода из ситуации. Причем обратиться не для того, чтоб проблему решали за него, а для того, чтоб получить поливариантность решения возникшей проблемы, если хотите взгляд со стороны.
    В силу специфики отрасли права в которой я специализируюсь (строительство, земельные отношения) и учитывая, что работаю я только с юридическими лицами (подсудность Арбитражные суды) я достаточно редко сталкиваюсь с наследственным и семейным правом и судами общей юрисдикции.
    Именно возможность взглянуть на проблему со стороны, учесть опыт других профессионалов в разрешении подобных споров послужил поводом для открытия этой конференции.
    Я благодарна моим коллегам за то, что они предложили мне как минимум 4 варианта решения этой проблемы. Вполне возможно, что я бы и сама нашла эти варианты решения, но возможно было бы поздно.

    Если вам нечего сказать по существу, не засоряйте тему.

    Изменение УСТАВА ООО.

    Еще раз здравствуйте!помогите пожалуйста. Как правильно внести изменения в Устав ООО?изменения связаны с текстом устава, а именно ограничения.

    Ошибка при постановке участка на кадастровый учет

    Хотелось бы получить советы профессионалов по разрешению такой ситуации: Жилой дом с земельным участком был приобретен более 60 лет назад.

  • Желаете ознакомиться с остальными комментариями или оставить свой? Войдите в сеть, чтобы получить полный доступ к функционалу Профессионалов.ru! Еще не участник сети? Пройдите быструю регистрацию!
  • МИНИСТЕРСТВО ОБРАЗОВАНИЯ И НАУКИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    от 1 октября 2012 г. N ИР-829/08

    О ПРАВОПИСАНИИ БУКВ "Е" И "Ё" В ОФИЦИАЛЬНЫХ ДОКУМЕНТАХ

    В Минобрнауки России неоднократно поступали обращения граждан по вопросу о правописании букв "е" и "ё" при оформлении документов, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации, изготовлении бланков свидетельств о государственной регистрации актов гражданского состояния, оформлении документов об образовании, выдаваемых имеющими государственную аккредитацию образовательными учреждениями, а также других документов.

    Федеральным законом от 1 июня 2005 г. N 53-ФЗ "О государственном языке Российской Федерации" (далее - Закон) закреплено право граждан Российской Федерации на пользование государственным языком Российской Федерации.

    Статья 3 Закона определяет сферы использования государственного языка Российской Федерации, к которым относится в числе прочего оформление документов, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации, изготовление бланков свидетельств о государственной регистрации актов гражданского состояния, оформление документов об образовании, выдаваемых имеющими государственную аккредитацию образовательными учреждениями, а также других документов, в том числе в части правописания имен собственных.

    Закон обязывает при заполнении документов использовать нормы современного русского языка и правила русской орфографии и пунктуации.

    Во исполнение постановления Правительства Российской Федерации от 23 ноября 2006 г. N 714 "О порядке утверждения норм современного русского литературного языка при его использовании в качестве государственного языка Российской Федерации, правил русской орфографии и пунктуации" и на основании рекомендаций Межведомственной комиссии по русскому языку (протокол от 29 апреля 2009 г. N 10) приказом Минобрнауки России от 8 июня 2009 г. N 195 утвержден список грамматик, словарей и справочников, содержащий нормы современного русского литературного языка при его использовании в качестве государственного языка Российской Федерации (зарегистрирован Минюстом России 6 августа 2009 г. регистрационный N 14483).

    Кроме того, в настоящее время применяются Правила русской орфографии и пунктуации, утвержденные в 1956 году Академией наук СССР, Министерством высшего образования СССР и Министерством просвещения РСФСР (далее - Правила), в которых указано, что буква "ё" пишется в случаях, когда необходимо предупредить неверное чтение и понимание слова, либо когда необходимо указать произношение малоизвестного слова.

    Ранее Министерством в региональные органы исполнительной власти направлялись методические рекомендации по употреблению буквы "ё" в написании имен собственных (письмо от 3 мая 2007 г. N АФ-159/03), в которых обращалось внимание на то, что причиной искаженных записей в паспорте и других документах ("е" вместо "ё" и наоборот) может являться несоблюдение установленного Правилами требования обязательного использования "ё" в случаях, когда возможно неправильное прочтение слова. Имена собственные (в том числе фамилии, имена, отчества) относятся к этому случаю, поэтому применение буквы "ё" в них должно быть обязательным.

    Судебная практика по данному случаю исходит из того, что на основании Правил написание букв "е" и "ё" приравнивается. Написание буквы "е" вместо "ё" и наоборот в фамилии, имени и отчестве не искажает данных владельца документов, при условии, что данные, на основании которых можно идентифицировать лицо в таких документах, соответствуют.

    Кроме того, судебный прецедент при рассмотрении дел о внесении исправлений или изменений в записи актов гражданского состояния разрешается в пользу заявителя (истца).

    Добавить комментарий

    Комментарии

    Источники:
    forum.yurclub.ru, forum.garant.ru, taktaktak.ru, professionali.ru, 48sro.ru

    Следующие





    Комментариев пока нет!

    Поделитесь своим мнением

    Сумма цифр: код подтверждения


    Вас может заинтересовать

    Популярное